tag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post4854281244818923104..comments2023-11-02T15:11:31.976+02:00Comments on ΗΝΩΜΕΝΑ ΒΟΥΣΤΑΣΙΑ: O Sraosha κλείνει ένα-ένα τα βιβλία τουUnknownnoreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-55172992486566628222009-06-11T23:39:56.469+03:002009-06-11T23:39:56.469+03:00Η κριτικη γίνεται στην χριστιανική σκέψη και στην ...Η κριτικη γίνεται στην χριστιανική σκέψη και στην αποτυχία της να προσεγγίσει την ερωτική πράξη μεσ' το φυσικό της πλαίσιο, πιθανότατα θέλει να τονίσει ότι ναι μεν μπορεί η τροφή να είναι ο κολοφώνας της θρέψης αλλά αυτό εξαρτάται πρώτιστα από τη σχέση που έχω με την τροφή και τούς συν-τρόφους μου (the full sacramental context of a personal relationship...), ενώ μέσα από το δυαλιστικό πρίσμα της σχολαστικής Χριστιανικής σκέψης (γιατί αυτήν κριτικάρει κυρίως ο Σέραρντ αποφεύγοντας ευλαβικά οποιαδήποτε εμπλοκή σε κριτική της βυζαντινής και της ευρύτερης ορθόδοξης σκέψης-αυτό το κάνει ο Γιανναράς- πιθανότατα επιβεβαιώνοντας το εύστοχο της αναφοράς του άρθρου σας στην ηθικολογική σοφιστεία του x-Αγγλικανού ιερέως) χάθηκε κάθε τέτοια οπτική, η ερωτική πράξη σε όλες τις εκφάνσεις της αλλοτριώθηκε πλήρως από τα ενεργούντα πρόσωπα και το φυσικό περιβάλλον της και εξeτάστηκε σε «φιλολογικά» εργαστήρια-νεκροτομεία από ανθρώπους άγευστους και στερημένους όσον αφορά μιά τέτοια εμπειρία στο σύνολό της. <br />Στα καθ’ ημάς: Από Γιανναρά (Ενάντια στη Θρησκεία): <br />«Αίρεση είναι να διαβεβαιώνεις σαν οδό ζωής τον τρόπο της θνητότητας, τον εγκλωβισμό στην αναγκαιότητα του θανάτου. Να αντικειμενοποιείς λ.χ. την αγάπη σε αγαθοεργίες που τρέφουν το ναρκισσισμό σου, ενώ στο κέντρο της ζωής σου, είδωλο, βρίσκεται μόνο το εγώ σου, το κύρος, η φήμη σου. Ο φόβος για τη διακινδύνευση της σχέσης, φόβος για το άνοιγμα στην αγάπη, να υποδύεται έξοχες «κλήσεις» και ύψιστες εφέσεις για «πνευματική» ηγεμονία πάνω στους «άλλους» που αδυνατείς ν’ αγαπήσεις»<br /><br />Αυτό το τσιτάτο δεν έχει καμμία αξία από μόνο του. Όπως πολύ σωστά σημειώνετε, έχουμε βαρεθεί ν’ ακούμε προλόγους περί συναλληλίας, περιχωρήσεως και ξερών κοτσανιών που βλασταίνουν διά της υπομονής (αν κι αυτό ίσως γίνεται κάποιες φορές-με πρωταγωνιστές απλούς και άσημους κι όχι επαγγελματίες θαυματοποιούς) και στην πράξη πάπαλα. Έχει αξία σε συνδυασμό με αυτό: <br />«Από την Πενθέκτη Οικουμενική Σύνοδο και μετά, το πλήθος και το είδος ατομικών αμαρτημάτων που αρχίζουν να προβλέπονται από εκκλησιαστικούς Κανόνες, είναι πραγματική έκπληξη. Βρίθουν οι Κανόνες από τις πιό απίθανες διαστροφές, εξιδιασμένες επινοήσεις ασελγημάτων-ποικιλότροπα εφευρήματα κτηνοβασίας, αιμομιξίας, ομοφυλοφιλίας, αυνανισμού... Θεσμοποιούν απαιτήσεις άμεμπτης κοινωνικής διαγωγής, κυρίως των κληρικών, αντικειμενοποιούν και εκνομικίζουν προϋποθέσεις εγκυρότητας των μυστηρίων, ιδιαίτερα του γάμου, επιμένουν σε λεπτομερή προγραμματισμό των σεξουαλικών σχέσεων των συζύγων... ωσάν να μην είναι η Εκκλησία το τέλος, η υπέρβαση και η κατάργηση της θρησκευτικής εκδοχής του Νόμου, επαναφέρουν οι Κανόνες διακρίσεις «καθαρών» και «ακαθάρτων» αντικειμένων και ανθρώπων...καθόλου παράδοξο που υπάρχει τελικά και κανόνας «περί του μη οδοιπορείν άνευ ανάγκης εν Κυριακή ημέρα» κατά πιστή αντιγραφή του νόμου των Εβραίων... η θρησκειοποίηση συνεπιφέρει την επιφύλαξη ή σκοτεινή φοβία ειδικά για την σεξουαλικότητα και τη φυσική λειτουργία της μητρότητας. Υπάρχουν κανόνες που θεωρούν τη νέα μητέρα, τη λεχώ, «ακάθαρτη»... απαγορεύουν στις γυναίκες τη μετοχή στο ποτήριο της Ευχαριστίας κατά τις ημέρες της «εμμήνου ροής»... απαιτούν αποχή από τη συζυγική σχέση πριν και μετά τη θεία κοινωνία»... <br /><br />Συμφωνώ απολύτως ότι τα περί fan club στέκονται μόνο ως καλαμπουράκια. Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν για όποιον έχει όρεξη να ασχοληθεί με το οντολογικό ξεμπάζωμα που χρειάζεται σχεδόν κάθε τομέας της ανθρώπινης ζωής, μιάς και τα όσα σχολιάζονται εδώ δεν είναι αφηρημένα αντικείμενα για ατομική γνωσιολογική εξάσκηση αλλά πραγματικότητες που επηρεάζουν τις ανθρώπινες ζωές σ’ ολόκληρο τον πλανήτη.Βασικό Ένστικτοnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-6562074044792248902009-06-10T19:15:05.074+03:002009-06-10T19:15:05.074+03:00ΚΑΛΑ, ΠΟΣΑ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΣΟΥ Μ...ΚΑΛΑ, ΠΟΣΑ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΣΟΥ ΜΠΡΕ ΣΑΡΑΟΣΙΕ ΚΑΙ ΑΡΓΟΥΝ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ, ΠΑΣΑ ΜΟΥ ?Γουφhttps://www.blogger.com/profile/08820215093075757405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-7565365818101140312009-06-09T17:29:21.989+03:002009-06-09T17:29:21.989+03:00Τι θα γίνει ωρέ προγερόντια; Πέντε είσαστε, ζωή νά...Τι θα γίνει ωρέ προγερόντια; Πέντε είσαστε, ζωή νά 'χετε, κι έχετε να ανεβάσετε ποστ από τα μεσάνυχτα της περασμένης Τρίτης. Εκτός από τα βιβλία, κλείσατε και το μαγαζί;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-72077348548833752242009-06-08T19:52:21.889+03:002009-06-08T19:52:21.889+03:00@Γούφα: ο καθένας όπως τη βρίσκει, τελικά.
@βασικ...@Γούφα: ο καθένας όπως τη βρίσκει, τελικά.<br /><br />@βασικό ένστικτο: o Sherrard πάντοτε τα λέει ωραία, αν και δε νομίζω ότι τον καταλαβαίνω πάντοτε. Ένα σχεδόν τυχαίο παράδειγμα από το παράθεμά σας: "the habit of regarding the act of coition as the crux of the sexual life". Πού οφείλεται αυτή η συνήθεια; Γιατί φαίνεται να είναι πανανθρώπινη; Είναι, τελικά, "συνήθεια" ή χούι; σαν να λέμε: "η συνήθεια να θεωρούμε την πρόσληψη τροφής τον κολοφώνα της θρέψης" Αν όχι αυτό, τότε τι;<br /><br />Πάντως, το καλαμπουράκι με τα fan club του Θεού είναι απλώς καλαμπουράκι για μένα. Κι όσοι νομίζουν ότι ένας κόσμος χωρίς χριστιανική Εκκλησία θα ήταν ένας (πιο) χαρούμενος και (πιο) ελεύθερος κόσμος, ε, νομίζω ότι σφάλλουν.<br /><br />@Ευγένιο Ραμίρεζ:<br /><br />άνθη και λόγια, στοχασμούς, ξύνομαι σαν κοιτάζω<br />κι όσα άνθια βγαίνουν και καρποί, κάθομαι και τα βράζω.<br />Αστροπελέκι μου καλό, για πες μου ψες τι είδες;<br />Νύχια βαμμένα πορφυρά, νύχια φτιαγμένα θαύμα.<br /><br />@Τσικλάγιο Αρρατσίμπα:<br /><br />Aλλ’ ήλιος, αλλ’ αφόρητος πατέρας ψηφοφόρος<br />O γρύλλος ξεδιπλώνεται, με κάτου συναγμένους<br />τους οννεδίτες τους χοντρούς, μ’ απάνου τη σημαία,<br />Που πλαταγίζει και πηδά και τον Πυρσόν απλώνει<br />Παντόγυρα στη σκοτεινή τη νύχτα απελπισίας,<br />Kαι ο χοντρός καμάρωνε, κι όλο χεροκροτούσε.<br /><br />@Μαύρο Γάτο: Ακριβώς. Εναλλακτική βιβλιογραφία που επικεντρώνει στα αποτελέσματα του έρωτος παρά στις αρχές του.<br /><br />@Scooby Doo: Συμφωνώ πολύ μαζί σας. Η επιστολή σας θα έπρεπε να σταλεί σε κάθε Ρώσο πιστό και στους μακεδονομάχους Ζουράρι & Στέλιου και σία<br /><br />Προσθέτω το αυτονόητο: η Ορθόδοξη Εκκλησία, όπως και κάθε Εκκλησία, είναι και δεν μπορεί παρά να βρίσκεται μέσα σε μια ιστορική πραγματικότητα.<br /><br />@andreas: Αθάνατη ταινία οι Κυνηγοί...Sraoshahttps://www.blogger.com/profile/12286368577729004683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-82497826309552164252009-06-08T02:19:58.989+03:002009-06-08T02:19:58.989+03:00"Έξω από τις οργανώσεις και μέσα στην ενορία ..."Έξω από τις οργανώσεις και μέσα στην ενορία όλα είναι συναλληλία, συναμφότερον, αλληλοπεριχώρηση, κοινότητα, σύναξη, βίωμα, αλήθεια, ποιότητα, μέθεξη, κατάνυξη και μοναστικές κιβωτοί. Εν έτει 2009 βεβαίως ξέρουμε ότι όσες μοναστικές κιβωτοί δεν είναι τίγκα στους φανατίλες, είναι επίχρυσες και πολύχρυσες και χρυσοπακτωμένες, τύπος και σκιά των οποίων είναι εκείνη η ταπεινή Κιβωτός της Διάθηκης που περιέφεραν οι ισραηλίτες στην έρημο και βρήκε ο Ιντιάνα Τζόουνς."<br /><br />Απλά τέλειο!<br /><br />Γέλασα πολύ. Ειδικά η παρομοίωση με τον... Ιντιάνα Τζόουνς ήταν όλα τα λεφτά!!!<br /><br />Συμφωνώ και επαυξάνω.Andreashttps://www.blogger.com/profile/16159259602123338785noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-82491883559264071572009-06-07T12:24:39.448+03:002009-06-07T12:24:39.448+03:00Με αφορμή το σχόλιο του Μαυρόγατου, προς Sraosha ε...Με αφορμή το σχόλιο του Μαυρόγατου, προς Sraosha επιστολή:<br /><br />Ατόπημα να κρίνει κανείς το χριστιανισμό - την ορθοδοξία - μέσω του Βυζάντιου (όπως και το να την υμνεί μέσω αυτού). Διότι αυτό προϋποθέτει αξιωματικά, ότι το Βυζάντιο ήταν πολιτικοκοινωνική πραγμάτωση του χριστιανισμού, δηλαδή ότι ο χριστιανισμός αγωνίστηκε για να πραγματώσει ιστορικά ένα πολιτικοκοινωνικό πρόταγμα.<br /><br />Όμως ο χριστιανισμός (αντίθετα από το κομμουνισμό) δεν επαγγέλθηκε κάτι τέτοιο. Ούτε ευαγγελίστηκε (όπως ο κομμουνισμός) μια ριζική ανατροπή των πολιτικών και κοινωνικών δομών και θεσμών, κι αντικατάστασή τους από ολότελα νέους. Ούτε και εστίασε (όπως ο κομμουνισμός) τη δράση του σε κάτι τέτοιο.<br /><br />Δεν ευαγγελίστηκε ο χριστιανισμός ούτε καν την πτώση της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, όπως άλλωστε κι ο ίδιος ο Χριστός δεν ασχολήθηκε στο ελάχιστο με τον (υπαρκτό στον καιρό του) εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα των Εβραίων για αποτίναξη του ρωμαϊκού ζυγού. Γι' αυτό και ο χριστιανισμός προσαρμόστηκε θεσμικά στις δομές της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, χωρίς να επιχειρήσει να τις διαλύσει και ανασυνθέσει (όπως έγινε π.χ. στη Ρωσία το 1917).<br /><br />Εκκλησία έφτιαξε ο χριστιανισμός, όχι κράτος, ούτε έθνος, ούτε και κοινωνία. Κι εναπόθεσε θεωρητικά αλλά και πρακτικά την πανανθρώπινη απελευθέρωση (που όντως οραματίστηκε), όχι στο ιστορικό επίπεδο (όπως ο κομμουνισμός) αλλά στο μετά-ιστορικό.<br /><br />Αν το θέλετε, συγκριτικά με τον κομμουνισμό, ο ορθόδοξος χριστιανισμός δεν κατέλαβε σύμπαν το κράτος αλλά το πολύ-πολύ το υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθώς και το υπουργείο Κοινωνικής Πρόνοιας, του ρωμαϊκού κράτους.<br /><br />Επομένως, αν δεν θέλουμε να διαπράξουμε το ατόπημα αυτό, κριτική στον ορθόδοξο χριστιανισμό μπορούμε να κάνουμε - και σκληρότατη! - για αυτό που ήταν όντως η κεντρική ιστορική του κατασκευή: για την ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ.ScoobyDoonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-42161965861529553352009-06-06T22:28:18.029+03:002009-06-06T22:28:18.029+03:00Α μα πιά θα σκάσω.
Περισσότερο ανούσια βιβλιογραφ...Α μα πιά θα σκάσω.<br /><br />Περισσότερο ανούσια βιβλιογραφία για την "ορθοδοξία" δεν θα μπορούσατε να προτείνετε. Σημειωτέον, αυτά από έναν άθεο, για να μην παρεξηγούμαστε.<br /><br />Αυτό σκέφτηκα στην αρχή. Μετά σκέφτηκα ότι αν προτείνατε κάτι αντίστοιχο για τον Κομμουνισμό, πχ ένα οδοιπορικό στην πάλαι ποτέ, αντί για το Κεφάλαιο, μάλλον θα σάς έλεγα μπράβο.<br /><br />Οπότε, μπράβο.Μαύρος Γάτοςhttps://www.blogger.com/profile/18412252979721240449noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-84306104552489008662009-06-06T22:27:00.716+03:002009-06-06T22:27:00.716+03:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.Μαύρος Γάτοςhttps://www.blogger.com/profile/18412252979721240449noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-72891255480769652682009-06-05T20:54:45.998+03:002009-06-05T20:54:45.998+03:00Eδω που τα λέμε δεν ειναι και λίγα τα μυστήρια αυτ...Eδω που τα λέμε δεν ειναι και λίγα τα μυστήρια αυτου του κόσμου....<br />Η αδυναμία μας παραυτα να αποφευγουμε τα νεα μυστηριώδη ζυμαρικά [βλ.Ffaier von Sachwer,- Historia Fialis-1985] κλπ κλπ. που να σας εξηγώ τώρα...Παντως γενικώς έτσι είναι.<br /><br />Τσικλάγιο Αρρατσίμπα.Τσικλάγιο Αρρατσίμπαnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-15398161768148767292009-06-05T16:39:22.686+03:002009-06-05T16:39:22.686+03:00Καλά που μού το είπατε και έτσι θα αποφύγω το όρος...Καλά που μού το είπατε και έτσι θα αποφύγω το όρος των κιναίδων.<br /><br />Και μην νομίσετε πως είμαι αναποφάσιστος. Όχι. Απλώς αργώ λιγάκι να οριστικοποιήσω την απόφασή μου. Εννοώ περί τα εκλογικά, ασφαλώς.<br /><br />Πάντως σκέπτομαι σοβαρότατα να ψηφίσω την ΔΡΑΣΗ, διότι, όπως είπε ο εκ των υποψηφίων της γνωστός ηθοποιός και τηλεπαρουσιαστής κ. Μαρκουλάκης, το ούτε 1% που της δίνουν οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνει ποιότητα: την “crème de la crème” (για τους κοινούς θνητούς = αφρόκρεμα) της ελληνικής κοινωνίας, η οποία επιτέλους είναι σκεπτόμενη (η αφρόκρεμα, όχι η ελληνική κοινωνία εννοείται), ώριμη, διορατική, αδιάφθορη, ειλικρινής, δυναμική και σώφρων - χαρακτηριστικά στα οποία, χωρίς να περιαυτολογώ, ομολογώ ότι με αναγνωρίζω.<br /><br />Πιθανότατα αργότερα το απόγευμα θα δηλώσω την πρόθεσή μου αυτή και στην ΤΕ της ΝΔ Αγίου Παντελεήμονα (μην βρεθούν προ απροόπτου), όμως τώρα σπεύδω στο αναβαθμισμένο WyreT-Plex για το καινούργιο Hazzard Convention VI (χωρίς dual core παρωχημένα vibe spinners επιτέλους!).Ευγένιος Ραμίρεζnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-3029334214859258762009-06-04T20:31:39.352+03:002009-06-04T20:31:39.352+03:00The failure to perceive and affirm any positive or...The failure to perceive and affirm any positive or creative value in the sexual relationship apart from procreation, together with the habit of regarding the act of coition as the crux of the sexual life, has meant that now when improved forms of contraception have made it possible to divorce this act more or less effectively from its procreative function, not only does it continue to be regarded as the crux of the sexual life, but also, through the lapse of Christian belief, it is basically reduced to having no significance apart from the pleasure or relief it gives. It follows that there is little to impede the idea that it may and even should be carried out more or less indiscriminately and whenever the opportunity arises, without at least degrading either the act itself or those who perform it in this way. In other words, the failure to place this act within the full sacramental context of a personal relationship engaging the whole beings of the man and woman concerned, has meant that it has been impossible to regard it in a manner that does not lead either to its idealization or to its abuse or to both at once. <br /><br />Philip Sherrard <br />Christianity and Eros <br />The Sexual Relationship in Christian thought <br /><br />Ο Σέραρντ ήταν τακτικός επισκέπτης του Αγ. Όρους (σε μία εποχή που δεν ήταν καθόλου της μόδας ίσως και λόγω μιάς κιναιδοabudance), πράγμα που δεν τον εμπόδιζε να παραμένει καλλιτέχνης, διαννοούμενος, φρικιό ίσως σε σχέση με τα δεδομένα του καιρού του. Πολλά κοινά μπορεί να βρεί κανείς με τη σκέψη του Τσόμσκυ, δε διαφωνώ λοιπόν, το δικό μας το χωράφι βγάζει πάντα τα καλύτερα, αλλά όποιος έχει μύτη δοκιμάζει κι απ’ τα ξένα (με προσοχή να μην υποχρεωθούμε), και πράγματι το πρόβλημα είναι τα fun club ΟΛΑ τα fun club, τα fun club που ισοπεδώνουν την ομορφιά στο όνομα της ισότητας και ποινικοποιούν τον έρωτα στο όνομα της επιβίωσης. <br />All of us seek eros, and then when eros wants to turn itself into philos, we think that love is worthless. We don’ t see that it’s philos that leads us to the highest form of love, agape. <br />Είναι Κοέλιο The Pilgrimage, mainstream και εύπεπτο, ότι πρέπει για κουρασμένα στομάχια.Βασικό Ένστικτοnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-296683523407391828.post-57140621926917244152009-06-03T09:19:31.538+03:002009-06-03T09:19:31.538+03:00(όπως οι προπάπποι τους για να βρούνε τον Περικλή,...(όπως οι προπάπποι τους για να βρούνε τον Περικλή, τον Σωκράτη ή κάποιον κίναιδο της κλασσικής αρχαιότητας)<br /><br />Σιγά τα ωά... Γνωρισα σωρό ξενους που κατεβαιναν και θα κατεβαινουν εσαει στο Αγιονορος για να γνωρισουν σωρο κιναιδους της κλασσικής Ορθοδοξιας...<br /><br />Επιστρέφω τωρα στοποστ να διαβασω και το υπόλοιπο.Γουφhttps://www.blogger.com/profile/08820215093075757405noreply@blogger.com